Diskusijos

Lietuvos Aviacijos Istorija 1919 - 1940 m. :: Diskusijos :: Lietuvos Aero Klubas 1927 - 40m. :: Asmenybės
 
<< Prieš tai buvusi tema | Sekanti tema >>
B.Oškinis ir komunistų partija
Eiti į puslapį       >>  
Moderatoriai: Arius, Nerijus Korbutas, Pijus, Mindaugas, Kiras
Autorius Pranešimas
Nerijus Korbutas
2016 Geg 19 d., 21:57
Administratorius

Užsiregistravęs dalyvis #2
Prisijungta: 1970 Sau 01 d., 03:00
Pranešimų: 3894
B.Oškinio biografijoje yra tokia eilutė:

Nuo 1953 SSRS KP narys.

Vyresni kai kurie galbūt ir patys patyrė, o mano kartos žmonės turbūt irgi girdėjo ar skaitė, kaip būdavo su tuo stojimu į KP.
Nesiplėsiu, bet vieną pavyzdį derėtų pateikti:
tarkime nusišypsojo sėkmė - įstojai ir baigei civilinės aviacijos institutą lakūnu, na atitarškėjai savo valandas II piloto kėdėje ir ateina tas metas kuomet turėtum tapti orlaiviu vadu ir stop! Kviečiasi tave atitinkama kontora ir tiesiai šviesiai pasiūlo rinktis, nori vado kėdės - stok į KP. Lietuvaičiai prasimanydavo visokių būdų to išvengti, bet dalis dėl šventos ramybės tiesiog įstodavo.

Grįžkime prie B.Oškinio. Mano nuomone čia "kalti" Oškinio sklandytuvai, kaip tik tuo metu Bronius pradėjo eiti kelius dėl serijinės BrO-9 gamybos Simferapolyje, didelę ateitį siejo ir su BrO-11 ir kitomis konstrukcijomis.
Galvoju, kad konstruktorius, kaip ir tie mano paminėti lakūnai, tiesiog gavo nedviprasmišką pasiūlymą ir turėjo rinktis. O rinktis nelabai jam matyt buvo iš ko.

O kokia jūsų nuomonė?
Į viršų
lokys
2016 Geg 19 d., 22:25
Užsiregistravęs dalyvis #239
Prisijungta: 2011 Rgp 14 d., 21:44
Pranešimų: 284
Buvo daug blogiau. Oskinis buvo tarpukario Lietuvos sviesuolis karininkas studentas Vokietijoje, o karo metais Luftwafes remonto kokybininkas! Bet lageriu isvenge, kaip manai del ko? Taigi, pasirasius sutarti su velniu,partija tebuvo tik testinis ivykis... Bet del to jo smerkt negalima, tokie buvo laikai, visiem reikejo gyventi, o sistema diktavo kaip tai daryti

[ Redaguota 2016 Geg 19 d., 22:25 ]
Į viršų
JG52
2016 Geg 20 d., 09:31
Užsiregistravęs dalyvis #156
Prisijungta: 2010 Rgp 19 d., 14:53
Pranešimų: 500
lokys rašė ...

Buvo daug blogiau. Oskinis buvo tarpukario Lietuvos sviesuolis karininkas studentas Vokietijoje, o karo metais Luftwafes remonto kokybininkas! Bet lageriu isvenge, kaip manai del ko? Taigi, pasirasius sutarti su velniu,partija tebuvo tik testinis ivykis... Bet del to jo smerkt negalima, tokie buvo laikai, visiem reikejo gyventi, o sistema diktavo kaip tai daryti


Aš - tai nekreipiu dėmesio į priklausymą KP. Kam teko gyventi anuomet - puikiai viską žino, prisimena ir supranta. Tais laikais kitaip ir būt negalėjo (nebent su laaaabai retom išimtim). Abejoju ar yra manančių, kad konstruktorius į KP įstojo iš ideologijos?!
Į viršų
Nerijus Korbutas
2016 Geg 20 d., 09:35
Administratorius

Užsiregistravęs dalyvis #2
Prisijungta: 1970 Sau 01 d., 03:00
Pranešimų: 3894
Ir sutinku ir ne.
Vadinasi tą "sutartį su velniu" reikėjo pasirašyti dar 1945 m. Podolsko filtracijos lageryje. Kuo ypatingas ir reikalingas galėjo būti Oškinis pokariu, kuomet nuo karo atlikusių pilotų (savų, patikimų, skaisčiai raudonų Stalino sakalų) buvo tuntais, o toks reiškinys kaip sklandymas apskritai tabu?
O dėl veiklos Luftwaffėje karo metais, mano supratimu Oškinis praslydo su pasakaitėmis apie vykdytus sabotažus ir pnš. Plius dar buvo mobilizuotas į RA.
Sakyčiau, jam tiesiog pasisekė, kad išvengė tremties ir pnš.
O nuo 1945 iki 1951-53 m. laikotarpiu jis tikrai stalininei valdžiai buvo absoliučiai neįdomus, kad su juo vertėtų kažką tartis.
Pasilieku prie savo nuomonės, kad meilę "tėvynei" B.Oškinis turėjo "įrodyti" būtent dėl serijinės sklandytuvų statybos galimybės.
Į viršų
Nerijus Korbutas
2016 Geg 20 d., 09:39
Administratorius

Užsiregistravęs dalyvis #2
Prisijungta: 1970 Sau 01 d., 03:00
Pranešimų: 3894
Kol rašiau parašė ir JG52.

Abejoju ar yra manančių, kad konstruktorius į KP įstojo iš ideologijos?!


Neabejoju, kad priežastys visai kitos. Tik iš išskaičiavimo ir naudos aviacijai. Kažkiek ir dėl Oškinio kaip konstruktoriaus ambicijų.
Į viršų
Mindaugas
2016 Geg 20 d., 10:35
Mindaugas

Užsiregistravęs dalyvis #5
Prisijungta: 2008 Lap 05 d., 17:06
Pranešimų: 452
lokys rašė ...

Buvo daug blogiau. Oskinis buvo tarpukario Lietuvos sviesuolis karininkas studentas Vokietijoje, o karo metais Luftwafes remonto kokybininkas! Bet lageriu isvenge, kaip manai del ko? Taigi, pasirasius sutarti su velniu,partija tebuvo tik testinis ivykis... Bet del to jo smerkt negalima, tokie buvo laikai, visiem reikejo gyventi, o sistema diktavo kaip tai daryti



Aš nevisai supratu minties, dėl sutarties su velniu, kas turima mintyje? Tai kažkokie ryšiai/veikla iki įstojimo į SSRS KP?
Į viršų
lokys
2016 Geg 20 d., 16:54
Užsiregistravęs dalyvis #239
Prisijungta: 2011 Rgp 14 d., 21:44
Pranešimų: 284
Labai jautri tema, kurioje nesinori ryskinti demes konstruktoriaus biografijoje. Ir tikrai manote, kad papasakojus grazia pasaka apie sabotazus LW nkvd patikejo? B.Karvelis nuo pat karo pradzios dirbo rusam ir tai pateko i lageri, nors nebuvo nei karininkas nei issimokslines...Dar pasakykit , kad nezinojot , kad ir Dovydaitis buvo velnio sutarti pasirases?
Į viršų
Kiras
2016 Geg 20 d., 17:14
Kiras

Užsiregistravęs dalyvis #19
Prisijungta: 2008 Lap 24 d., 19:16
Pranešimų: 1321
Manau, kad be to nebūtų buvę nei 2000-tinės "Zylių" serijos, nei serijinių BrO-9 ir BrO-12.

Kažkas panašaus buvo ir su rašytoju bei Lietuvos karo aviacijos lakūnu Jonu Dovydaičiu. Jei nebūtų parašęs keleto "rausvų" romanų, tai nebūtų ištraukęs iš tremties brolio Vytauto, nebūtų parašęs nei šį, nei šitą, nei apie patį Oškinį. Ir vargu ar būtų ėję "Sparnai".

Taip pat ir su Vytautu Pakarsku. Jei ne "šlovingoji TSKP", vargu ar būtų pakilę sklandytuvai "Lietuva" LAK-9, LAK-10, LAK-12.

Toks buvo laikmetis. Norint, ką nors pasiekti, reikėjo laviruoti.

Į viršų
Nerijus Korbutas
2016 Geg 20 d., 18:31
Administratorius

Užsiregistravęs dalyvis #2
Prisijungta: 1970 Sau 01 d., 03:00
Pranešimų: 3894
Mindaugai, panašu, kad lokys kalba apie dalykus, tokius kaip bendradarbiavimas su SSRS saugumo struktūromis ir pnš. Logiška, kad tokiu atveju, kaip kolega ir minėjo, partinis bilietas tik tęstinumas, siekiant ankščiau minėtų tikslų.

Kirai, J.Dovydaičio sutartis su velniu tai ne tik rausvi romanai...

Jokiu būdu nepagalvokit, kad diskusijos esmė provokuoti ar tyčia ieškoti juodų dėmių biografijose.
Gilinuosiu į Oškinio gyvenimą ir labai norisi pažinti tuos konstruktoriaus gyvenimo laikotarpius apie kuriuos mažai rašyta ar visai nerašyta.


[ Redaguota 2016 Geg 20 d., 18:32 ]
Į viršų
Mindaugas
2016 Geg 21 d., 15:40
Mindaugas

Užsiregistravęs dalyvis #5
Prisijungta: 2008 Lap 05 d., 17:06
Pranešimų: 452
Na taip, man iš ties nepakankamai įtikinanti pasirodė mintis, kad buržuazinės Lietuvos kariuomenės kadrinis karininkas, kuris Didžiojo tėvynės karo metu prisidėjo prie "fašistų" nebūtų įdomus SSRS slaptosioms tarnyboms. Už gerokai mažesnius "nuopelnus" buvo domimasi ir skiriamos griežtos bausmės. Geras pavyzdys yra Antanui Gustaičiui arba karo lakūnui psk. Viktorui Zizui inkriminuoti kaltinimai (pvz: Zizui priklausymas Lietuvos šaulių sąjungai ir WWII laikotario metu tarnyba priešlėktuvinėje apsaugoje).

Man atrodo, kad nėra gerai bandyti užglaistyti tam tikrus biografijos faktus. Neturėtų būti biografijų su dvigubu dugnu, kuomet nepatogūs faktai nutylimi. Laikausi tokios prielaidos, kad geri darbai neatperka blogųjų, o blogi savaime nenubraukia gerųjų. Bet ir apie vienus, ir apie kitus reikėtų žinoti bei juos vertinti kartu.

Priklausyti Komunistų partijai yra viena, bet bendradarbiauti su slaptosiomis SSRS tarnybomis yra jau visai kitas koloboravimo lygis. Žinoma, bendradarbiavimas bendradarbiavimui nėra lygus. Yra svarbu bendradarbiavimo mastas ir jo pasekmės. Gerąsiais pasekmes mes žinome (jeigu iš ties turime nenuginčijamų duomenų, kad bendradariavo su NKVD/KGB), o ar buvo blogųjų pasekmių? Jeigu “sutartis su velniu” tebuvo vidinis kompromisas, užgniaužiant savo moralinius įsitikinimus ir leidžiantis kurti, tai toks faktas dėmės neužtrauks, bet bet jeigu reikėjo dirbti “darbus”, kurie galėjo pakenkti kitiems, tokiu atveju bandymai glaistyti šį faktą iš esmės nėra priimtini.
Į viršų
Eiti į puslapį       >>   

Persikelti:     Į viršų

Sindikuoti šią temą: rss 0.92 Sindikuoti šią temą: rss 2.0 Sindikuoti šią temą: RDF
Powered by e107 Forum System

Svetainės nuorodos













Sveiki,

Prisijungimo vardas:

Slaptažodis:




Prisiminti mane

[ ]

Facebook